在這場(chǎng)突圍“十面霾伏”的持久戰(zhàn)中，知己知彼，才能百戰(zhàn)不殆。我們選取了10個(gè)人們最關(guān)心的問(wèn)題，來(lái)回答對(duì)這片灰霾，我們已經(jīng)了解些什么，又還需要探索些什么?

　　四位科學(xué)家是：

　　張小曳：中國(guó)氣象科學(xué)研究院副院長(zhǎng)

　　黃克武：首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京朝陽(yáng)醫(yī)院呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)科主任醫(yī)

　　潘小川:北京大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院勞動(dòng)衛(wèi)生與環(huán)境衛(wèi)生學(xué)系副主任

　　施延昭:北京智能康復(fù)工程技術(shù)研究中心步態(tài)實(shí)驗(yàn)室人體力學(xué)工程師

　　1、霧霾到底是什么?

　　張小曳：霧霾的背后是PM2.5污染的問(wèn)題。這個(gè)污染表現(xiàn)在兩方面，一是表現(xiàn)在“霾”的方面，一是表現(xiàn)在“霧”的方面：當(dāng)PM2.5在空氣當(dāng)中達(dá) 到一定濃度，使得能見(jiàn)度低于10公里，這是“霾”。PM2.5有6類7種主要成分，有一些成分在相對(duì)濕度比較大的時(shí)候會(huì)吸濕，當(dāng)空氣條件達(dá)到一定程度的時(shí) 候會(huì)活化，變成云霧的凝結(jié)核。PM2.5成為凝結(jié)核之后會(huì)迅速吸水，就會(huì)在空中形成小的水滴，形成云霧。在空中看到的是“云”，當(dāng)云和地面接到一起的時(shí) 候，就叫“霧”。

　　空氣當(dāng)中PM2.5影響能見(jiàn)度，使能見(jiàn)度低于10公里是“霾”;PM2.5所形成的云霧滴又能進(jìn)一步影響能見(jiàn)度，云霧滴使能見(jiàn)度處在1—10公里 的時(shí)候，我們把它叫做“輕霧”，當(dāng)空氣當(dāng)中絕大部分都被云霧滴所控制時(shí)，能見(jiàn)度低于1公里的時(shí)候叫做“霧”。這種云霧對(duì)人也是有危害的。因?yàn)樵诂F(xiàn)在的狀況 下，云霧滴的凝結(jié)核是PM2.5，雖然它稍微粗一些，但是也有一部分會(huì)被吸到人體里。它掉到我們的手上，掉到食物或者是水源地當(dāng)中也就是污染。

　　中國(guó)氣象科學(xué)研究院副院長(zhǎng)張小曳。

　　2、霧霾污染的成因是什么?

　　張小曳：氣溶膠直徑小于2.5微米的叫做PM2.5。我們國(guó)家現(xiàn)在的濃度很高。在全球來(lái)看，我們現(xiàn)在僅次于南亞像印度、孟加拉這些國(guó)家的大城市。

　　中國(guó)的氣溶膠里，二次氣溶膠超過(guò)一半。什么是二次氣溶膠呢?氣溶膠分成兩大類，一類是以顆粒物形式直接從污染源排放到空氣當(dāng)中的，叫做一次氣溶 膠。從污染源排放大氣當(dāng)中時(shí)是氣體，經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)化之后形成的氣溶膠是二次氣溶膠。二次氣溶膠占主導(dǎo)，受氣象條件的影響就比較大。也就是說(shuō)，不是我排放上來(lái)了就 怎么樣，轉(zhuǎn)化需要一定的時(shí)間和氣象條件，這就導(dǎo)致我們國(guó)家的霧和霾區(qū)域性分布，連片的主要有四大區(qū)域：北京以南、長(zhǎng)三角、珠三角和四川盆地。

　　中國(guó)的情況比較復(fù)雜。在氣溶膠上去以后，在老化階段要混合。比如礦物氣溶膠，叫礦物塵。我們的城市還會(huì)產(chǎn)生很多易散性的粉塵，比如說(shuō)煤煙，以及建 筑工地、道路開(kāi)挖、水泥工業(yè)等產(chǎn)生的粉塵。這些塵是不吸水，但硫酸鹽的前體物二氧化硫氣體會(huì)和這些東西發(fā)生反應(yīng)，使得礦物塵表面也會(huì)形成液膜，形成液膜之 后它就吸水，吸水之后就參與云霧。各種氣溶膠的混合，使得污染更為復(fù)雜。

　　3、氣象因素在這些年來(lái)對(duì)于成霾有什么影響?

　　張小曳：氣象條件長(zhǎng)期看就是氣候條件，對(duì)霧霾的影響肯定是有的，關(guān)鍵是怎么來(lái)看。舉個(gè)例子，我們國(guó)家夏季和秋季盛行偏南風(fēng)，海上來(lái)的亞洲夏季風(fēng)占 主導(dǎo)，冬季是偏北風(fēng)。季風(fēng)有一個(gè)年代季的變化，10年10年一變，2004 到2014年亞洲夏季風(fēng)增強(qiáng)。這種氣候條件對(duì)霧霾的影響要分區(qū)看，就對(duì)華北來(lái)講，可能夏季的降水增多，霧霾就會(huì)少一點(diǎn)。華北降雨增多，南方原來(lái)降雨比較多 的地方就偏少，比如說(shuō)全球變暖以后冬季風(fēng)變?nèi)?，?duì)于華北來(lái)講冷空氣就不那么強(qiáng)，霧霾就會(huì)更糟一些，但是并沒(méi)有非常系統(tǒng)地來(lái)研究這個(gè)事。

　　4、霧霾怎么影響我們的健康?

　　黃克武：呼吸系統(tǒng)中，肺本身就是對(duì)外開(kāi)放的器官。如果空氣質(zhì)量不好的話，我們每天吸進(jìn)來(lái)的空氣中會(huì)有些有害的成份，可能對(duì)肺臟造成不好的影響。現(xiàn) 在關(guān)心PM2.5，2.5(微米)是指顆粒的直徑。為什么我們特別重視2.5，而不是10或者是其他的數(shù)字，是因?yàn)镻M2.5可以被吸到肺里去，叫做可吸 入顆粒物。它能對(duì)肺泡里的細(xì)胞造成破壞，這是第一個(gè)，是直接對(duì)肺的影響。

　　第二個(gè)是它被吸進(jìn)去的時(shí)候，小顆粒甚至可以直接進(jìn)入血里，進(jìn)入其他器官。空氣污染對(duì)健康影響最多的是呼吸和心血管，像高血壓、冠心病，以及神經(jīng)系 統(tǒng)。因?yàn)殪F霾主要是直接或間接通過(guò)肺這個(gè)途徑產(chǎn)生影響，即使我們每天不去跑步，不去運(yùn)動(dòng)，一天可以有將近一萬(wàn)升的氣體被吸進(jìn)來(lái)，如果空氣質(zhì)量不好，長(zhǎng)期的 積累對(duì)肺的影響非常大。另外現(xiàn)在人們也關(guān)心對(duì)生殖系統(tǒng)有沒(méi)有相類似的影響。

　　現(xiàn)在呼吸系統(tǒng)里很重要的一個(gè)病叫做慢阻肺(注：慢性阻塞性肺病，COPD)，這跟心腦血管疾病、糖尿病一樣，都是慢性病。我們?cè)谌珖?guó)各地做調(diào)查， 發(fā)現(xiàn)這可能跟生活習(xí)慣有關(guān)系，比如吸煙或者是家里燒柴火做飯，至于跟空氣污染有沒(méi)有關(guān)系，我們現(xiàn)在也還在看?，F(xiàn)在有一些使慢阻肺發(fā)病率增高的數(shù)據(jù)。還有大 家關(guān)心的肺癌，有些數(shù)字可能只是說(shuō)有關(guān)聯(lián)性，是不是直接導(dǎo)致的，我覺(jué)得可能現(xiàn)在還不好說(shuō)。

　　潘小川：本質(zhì)上講，顆粒物對(duì)健康的危害，實(shí)際上是PM2.5表面所吸附的、大氣里的有毒有害物質(zhì)的危害。PM2.5表示吸附什么東西決定它產(chǎn)生什 么危害。如果這個(gè)地區(qū)主要吸附的是重金屬，那可能這個(gè)地區(qū)產(chǎn)生重金屬中毒的就多;如果吸附的是苯并[a]芘這類致癌物，那它就可能更多是產(chǎn)生人群癌癥的高 發(fā)，如果這個(gè)地區(qū)PM2.5表面吸附的很多是持久性有機(jī)污染物，那它可能產(chǎn)生的生殖生育危害比較大。不同的地區(qū)，同樣霾的濃度，或者說(shuō)污染物的濃度，對(duì)健 康的危害是不一樣的，可能關(guān)鍵在于成分。

　　首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京朝陽(yáng)醫(yī)院呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)科主任醫(yī)師黃克武。

　　5、北京有過(guò)連續(xù)多天的污染環(huán)境，如果一個(gè)月共出現(xiàn)10天，那么間隔出現(xiàn)10天，和連續(xù)出現(xiàn)10天，哪個(gè)對(duì)人體危害更大?

　　黃克武：我只能根據(jù)以前的模型研究做一個(gè)引申的結(jié)論，連續(xù)暴露的話，影響應(yīng)該更大。如果只是幾天，空氣比較好了之后，可能影響就比較少一些。

　　6、有人說(shuō)，科學(xué)家說(shuō)霧霾和某些疾病得出了相關(guān)性，但又不說(shuō)是誘因，那要多少時(shí)間才能證明因果性?

　　潘小川：最權(quán)威的研究結(jié)論來(lái)自于隊(duì)列研究。一般來(lái)說(shuō)隊(duì)列研究比較長(zhǎng)，三個(gè)月前國(guó)際癌癥研究機(jī)構(gòu)(IARC)正式公布大氣污染作為一類致癌物，就是 因?yàn)榍皟赡暌呀?jīng)有2到3個(gè)比較大型的隊(duì)列研究結(jié)果。在歐美發(fā)達(dá)國(guó)家確認(rèn)，長(zhǎng)期暴露于大氣污染中以后，肺癌明顯是增高的，還有一個(gè)是膀胱癌。這兩個(gè)癌癥是在 IARC報(bào)告里面明確寫(xiě)的。因?yàn)榘┍旧戆l(fā)病就是很長(zhǎng)期的一個(gè)過(guò)程，所以研究需要很多年。

　　風(fēng)險(xiǎn)評(píng)價(jià)是一個(gè)很重要的概念，這在國(guó)際上是公認(rèn)的。一般國(guó)際上公認(rèn)接受的，所謂可接受的危險(xiǎn)度是百萬(wàn)分之一。如果在人群里某一個(gè)事件的發(fā)生概率低 于百萬(wàn)分之一，那基本上就可以說(shuō)沒(méi)有公共衛(wèi)生學(xué)的意義，公眾、政府可以不去關(guān)注。流行病學(xué)來(lái)講，因果關(guān)系的推斷有基本的適應(yīng)原則，必須都符合了，那才能叫 做因果關(guān)系。

　　黃克武：科學(xué)應(yīng)該是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，說(shuō)“這個(gè)東西跟那個(gè)病有關(guān)系”是有不同層面的。這個(gè)有因果關(guān)系從科學(xué)研究的角度說(shuō)，除了隊(duì)列研究以外，還一個(gè)就是應(yīng)該找出明確的途徑是什么，它是通過(guò)哪個(gè)途徑作用，搞得清清楚楚，那才能說(shuō)是它導(dǎo)致它的，這個(gè)用詞都不一樣的。

　　北京大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院勞動(dòng)衛(wèi)生與環(huán)境衛(wèi)生學(xué)系副主任潘小川。

　　7、口罩究竟有沒(méi)有用呢?

　　張小曳：做一件事情肯定還有另外一個(gè)不好的，比如醫(yī)生研討，戴口罩會(huì)導(dǎo)致缺氧，對(duì)心臟不好。在這個(gè)地方怎么平衡?也許因?yàn)榇骺谡肿钃趿遂F霾，別的方面可能損害更大。

　　8、目前有沒(méi)有成熟的霧霾防護(hù)產(chǎn)品，比如特殊的口罩?

　　施延昭：一個(gè)防護(hù)產(chǎn)品一定是經(jīng)過(guò)很多年的研究才可能成熟的，不可能是一下來(lái)霧霾了，“唰”就冒出來(lái)一個(gè)人說(shuō)他研發(fā)了一個(gè)防霾口罩。我的實(shí)驗(yàn)室是可 以做運(yùn)動(dòng)測(cè)試的，我買了很多口罩做測(cè)試，看這些口罩在運(yùn)動(dòng)的時(shí)候能不能做到既有效過(guò)濾細(xì)小顆粒物，又不影響順暢呼吸。目前來(lái)看，這些口罩大部分都是不能戴 去做運(yùn)動(dòng)的。跑步到一定強(qiáng)度的話，基本上都會(huì)感覺(jué)呼吸不暢。老人、小孩更是如此。我們稍微研究了一下這兩種人群，從理論上看，因?yàn)槔先苏麄€(gè)肌肉退化，呼吸 能力比較差，而小孩沒(méi)有發(fā)育全，那么這兩種人群如果運(yùn)動(dòng)強(qiáng)度一大點(diǎn)的話，呼吸會(huì)比成人要差得多。

　　很多人選N95口罩，它是用0.3微米的顆粒做測(cè)試，要95%的霧霾顆粒都進(jìn)不來(lái)。普通口罩的話基本上被排除在外了，它基本上四面漏風(fēng)，沒(méi)有一個(gè)密閉的效果。大部分的口罩是頂側(cè)漏氣，因?yàn)槿说慕Y(jié)構(gòu)是鼻子的位置比較立體。我發(fā)現(xiàn)大部分好的口罩的核心技術(shù)是鼻子部位的防漏。

　　長(zhǎng)期戴口罩究竟有沒(méi)有什么幫助或者是壞處，這個(gè)我目前還沒(méi)有去研究。

　　張小曳：戴口罩可以防止PM2.5，但是也阻止更多的氧氣進(jìn)到肺，你要找到一個(gè)平衡，要是太密閉了之后，其實(shí)氧是更重要的。

　　北京智能康復(fù)工程技術(shù)研究中心步態(tài)實(shí)驗(yàn)室人體力學(xué)工程師施延昭。

　　9、治霾的當(dāng)務(wù)之急是什么?

　　張小曳：國(guó)十條瞄準(zhǔn)的一個(gè)是燒煤，一個(gè)是機(jī)動(dòng)車，還有一個(gè)是城市的各種活動(dòng)。對(duì)于燒煤來(lái)講，就得調(diào)整能源結(jié)構(gòu)。我們一次性能源的消 費(fèi)70%靠煤，我們給環(huán)保部做過(guò)評(píng)估2050年還有50%要燒煤，盡量少燒煤，還要調(diào)整你的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也要調(diào)，重化工和那些用煤的東西，盡量要弄 下來(lái)。但是還要生產(chǎn)，人還要生活，這些東西也不一定完全可以做到。那在這個(gè)基礎(chǔ)上，煤的清潔使用，比如大電廠脫硫脫硝除塵，要95%以上的運(yùn)行，使得這些 排放降到最低。清潔地使用油也是一點(diǎn)。但這當(dāng)然也有問(wèn)題，現(xiàn)在中石油中石化要把標(biāo)號(hào)提高，它得有成本，要把原來(lái)的東西用完或是怎么樣，都有一個(gè)過(guò)程。

　　10、五年之內(nèi)霧霾的天數(shù)能夠少一些嗎?

　　張小曳：大家都在問(wèn)這幾年霧霾增加是不是跟氣候有關(guān)系。誰(shuí)也不知道未來(lái)五年的氣候是什么?現(xiàn)在就只能用今年的東西，只能假設(shè)減了多少煤之后，可能 會(huì)是什么樣的，不確定性很大?？茖W(xué)界、政府也不可能說(shuō)得很清楚。還有一個(gè)是在減這些東西的時(shí)候，能不能夠完全做到位。比如說(shuō)脫硫、脫硝，能不能百分之百得 到執(zhí)行?這些不確定性加到一起，只能是大致地做一個(gè)判斷，很難非常準(zhǔn)確地說(shuō)就是怎么樣

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